А может еще скажешь, что деда мороза не существует?

Это шоу. Больше, чем ТВ Шоу его воспринимать противопоказано. Тут дело не в том, что он говорит, а КАК он говорит. О чем там эти доктора на экране вещают по большому счету всем наплевать. Кроме тех, кто мед заканчивал. Для них это что-то типа медицинского башорга.

Кстати, вопрос - сколько ты серий смотрел?

NightGaunt Сидит больной человек, с комплексом о том, что он хромой. И потому что он инвалид, он считает возможным портить жизнь всем вокруг. У него нет ничего, кроме своих извращенных представлений о мире. Он не врач, он просто больной дятел, который получает что-то вроде морального удовлетворения от того, что от него зависят пациенты и коллеги.
Где тут смеяться?
Я посмотрела три ли четыре серии и не поняла зачем я это сделала?

но, согласись, это посвежее, чем показушные смазливые супергеройчики, пафосные вампиры или фэнтезевые, опять же до жути смазливые, мальцы с пластмассовыми мечами)))
главное в Хаусе - межличностные отношения, его искусное манипулирование чужими комплексами, завивимость от своих...
впрочем, сразу говорю, что спорить и переубеждать не буду, подозреваю, что бесполезно. на вкус и цвет, как говорится... ))

mad-red Я не собираюсь спорить по-поводу вкуса, тем более, что кому-то нужны и смазливые супергеройчики. Я вот честно признаюсь, что каждое утро за завтраком смотрю "Папиных дочек" - они уж точно не претендуют на что-то особенное.
Меня больше интересует такой момент... Вот Хаус, он на данный момент является героем, люди считают его прикольным. Мне вот интересно, когда произошла деформация общественного сознания и героями стали наркоманы-инвалиды?
Можно сколько угодно говорить о несерьезном отношении в ТВ шоу, но все равно, то обилия Хауса, которое царит в сети говорит однозначно - он нравится людям, часто читаешь "поступить как Хаус", "прикольный, как Хаус" и т.д.Вот значит каков ты, современный Герой...

Amaryllis_blood
занудина!) кроме Хауса есть еще полный комплект положительных героев - Гарепотер, Супернатуралы, какой-нить ко-мне-Мухтар и много-много-много других) ничего хорошего в фанатении от кровососов вампиров тоже нет, а народ ведь тащится с Поппи Брайт, Энн Райс, Гамильтон и Сумерек. и уж если копать глубже, то даже самые что ни на есть супер-пупер-добряки выжигают зло огнем и мечом, пропагандируя, что воимя добра все средства хороши. режут и убивают не хуже (точнее даже лучше - ибо побеждают) чем злодеи. так что вот не надо щас про то, куда катится мир, как страшно жить и как резко падает нравственный уровень. он еще давным давно упал, когда народ в крестовые походы рванул, чтобы вырезать иноверцев воимя нашего доброго и всепрощающего бога.
в конечном счете этот сериал учит хорошему. акцентирует внимание на человеческих ценностях. довольно эксцентричным и извращенным способом, порой, но тем не менее. нужен и такой взгляд на вещи, с обратной стороны, а не только от лица готовых на подвиги воимя добра суперменов. это свежо и поэтому интересно.
не буду оправдывать Хауса. папиных дочек тоже смотрю, но это разные жанры, которые нельзя сравнивать.
я вот, например, не понимаю, что народ нашел в Гарри Поттере, и откуда такая всемировая истерия. и до, и после него были и будут подобные персонажи и схожие истории - так почему именно он? аналогично с Сумерками (на мой взгляд вообще сущая ахинея). с сериалом Lost (занудно). ну не прет меня, ну просто не прет и все! при этом я знаю много людей, которые от них прутся, и за ради бога! ведь каждый находит что-то себе по душе.

mad-red Да не, я не про то! Я вовсе не про то куда катится мир, а о том, какие сейчас типы личности являются хорошими. Я не про то, что это плохо, мне просто интересно что у людей в мозге происходит, я вот, ну хоть убейте не вижу в Хаусе ничего положительного. А все видят. Я наверное туп как пробка, но я не понимаю. Я не прошу людей, что бы они мне объяснили в чем я не прав, я хочу понять что сейчас у людей считается хорошим. Хаус тут для примера вылез, он не самоцель.
Большую часть поста я не понял, ибо ничего не читал, кроме первой книги Гамильтон. Но опять же, тут то же больше волнует не то, что людям что-то нравится, а то - почему они те или иные проявления считают хорошими.
И речь тут не о вкусах, а о картине мира, если так понятней.

Amaryllis_blood
я вот, ну хоть убейте не вижу в Хаусе ничего положительного.
ну, по паре серий сложно сделать вывод о том, что в Хаусе хорошего. нужно смотреть все и подряд - налицо эволюция личности (или скорее - деградация). видно, как он себя довел до психушки, и как оттуда выкарабкался, и чему научился. вот тут действительно виден прогресс.
так что, если тебе, как ты говоришь, "просто интересно что у людей в мозге происходит," - то сериал как раз про это.
к тому же, дело не только в самом Хаусе, но и в героях вокруг него.

Я вовсе не про то куда катится мир, а о том, какие сейчас типы личности являются хорошими.
да не, я не про масло. я, наоборот, - про масло! =))
намекая своими словами на то, что Хаус гад, а потом говоря, что от него все фанатеют, ты как бы намекаешь, что мир сошел с ума и идолами становятся такие ублюдки) перечитай себя))
"хорошо" - это "хорошо". манипулирование людьми, оскорбления и злые шутки Хауса никто "хорошими" не считает. это смешно (он и правда остроумен и очень ловок) и поучительно. а чем дальше, тем трагичнее. тут есть над чем подумать.

mad-red Я не смогу смотреть его дальше, и так понятно что Хаус плохо кончит.
намекая своими словами на то, что Хаус гад, а потом говоря, что от него все фанатеют, ты как бы намекаешь, что мир сошел с ума и идолами становятся такие ублюдки) перечитай себя))
Еще раз. Я не говорю о том, что мир сошел с ума, я о том, что он меняется, это разные вещи. Проблема не в том, как лично я отношусь в Хаусу, я к нему никак не отношусь на самом деле. И не считаю его гадом, он вызывает только чувство жалости. Мне просто кажется что пример Хауса очень хорошо демонстрирует окончательную победу культуры над природой. Тут вопрос эволюции морали, коя вообще очень изменчива. Так, например, можно сравнить немой фильм Носферату и тамошнего Дракулу с лапочкой Дракулой в исполнении Гари Олдмена.
Вот тут то же самое: Герой не тот кто справедлив и силен, а тот кто хитрожоп и циничен, значит быть хитрожопым циником сейчас правильно, именно такая модель поведения в современном обществе вызывает восхищение. Это не хорошо или плохо, я хочу понять - права я или не права, может мне только кажется, что Хаус хитрожоп? Или мне кажется, что Хаус всем нравится не за что-то конкретное, а вот "как есть"? Может ли человек быть героем, если он циничен, но при этом он остроумен?
Я вот поэтому и спрашиваю - за что вы любите Хауса.
Понятней стало?

Amaryllis_blood
Хаус все-таки больше актер, чем герой. он нравится, потому что он хороший психолог, тонкий (а местами толстый) манипулятор, и - да, циник. за ним интересно наблюдать.
но дно - двойное! в этом вся суть. и до сих пор еще не вполне ясно, кто под этой маской хитрожопого циника скрывается. именно это интересно. мне.
про эволюцию морали поняла. думаю, дело не в справедливости и хитрожопости. сейчас в большинстве книг и фильмов делается акцент на том, что не бывает идеальных людей. не бывает идеально справедливых и сильных героев. кто-то в детстве собаку ударил, кто-то матери хамит, кто-то девушке изменяет. нет, при этом он борется с преступностью. или, например, ничего плохого он не делает, и справедливо вроде судит, но не ради добра, а потому что ему слава льстит.
сейчас принято не идеализировать героев, видеть у них не только сильные стороны, но и слабые. а в гадах, наоборот, ищут положительные качества. человеческая личность многогранна, и нельзя делить все на черное и белое, на плохих людей и хороших. у всех свои обстоятельства жизни, своя "история болезни".
так что я не думаю, что Хаус - это герой нового времени. сейчас много таких идолов, самых разных мастей. это просто еще один пример того, какой сложной, многогранной и интересной может быть личность.
поэтому и популярен.

mad-red Я вот очень хорошо помню мои ощущения от фильма Код Давинчи. Я плевалась после его просмотра всю ночь, а потом еще и весь семинар, к которому мы его и посмотрели. А потом я слышал моооого откликов на этот фильм, в которых люди говорили о какой-то глубине смысла в этом фильме и реально верили тому что было в нем показано. Эпоха бразильских сериалов то же имела последствия в умах огромного числа людей.
Поэтому мне кажется, что если люди видят глубину там, где ее нет, то навряд ли они увидят "второе дно" там, где, как ты говоришь, оно есть.
Получается, что современный герой, это человек, у которого есть эмоции и жизнь, богатая на события. Герой тот, кто так же как ты - коптит свое небо, но делает при этом то, что ты себе не можешь позволить, хотя иногда с радостью бы сделал. Ты сидишь перед телеком, ты смотришь на жизнь человека почти такую же как у тебя, но в которой позволено больше, и поэтому тебе нравится герой, который вот так запросто пошел и нахамил начальнику.
Мне Доктор Хаус как продукт напоминает серию Саус Парка про то как Картман переоделся роботом и создавал для киностудии сценарии, один бредовее другого. Но тут-то как раз смысл в том, что весь сюжет в Хаусе - простая канва для Хауса, питательная среда, в которой он страдает, а все наслаждаются, глядя на то как он брызжет ядом во все стороны от банальной зависти. А еще, созерцание калеки вселяет оптимизм зрителю - у него-то все хорошо!

А вот Лори - классный актер, хотя Вустер мне ближе.

Ну я не медик, мне околомедицинская ересь/не ересь неинтересна. Я Хью Лори люблю еще со времен Дживса и Вустера)

Amaryllis_blood
люди всегда завидовали супергероям. кто-то мог летать, кто-то взглядом испепелял, у кого-то ушки черные кавайные на голове, а у кого-то красные трусы. сейчас герой стал ближе - популярно производство суперменов из "обычных парней" с близкими зрителю страстями и проблемами. но Хаус - не супергерой! не думаю, что кому-то придет в голову, что он идеален, - каждому мало мальски адекватному человеку ясно, что он та еще сволочь.

Но тут-то как раз смысл в том, что весь сюжет в Хаусе - простая канва для Хауса, питательная среда, в которой он страдает, а все наслаждаются, глядя на то как он брызжет ядом во все стороны от банальной зависти.
ну как бы... да вообще-то. сериал о нем, о его поведении, о его мотивах, о его страданиях, чувствах, среди которых кроме зависти есть еще куча других.
ты считаешь, что это плохо? думаешь, в сюжете еще что-то обязательно должно присутствовать, кроме "канвы" для развития характера? я так думаю, что сюжет для того и нужен, чтобы служить этой "канвой".
вот лично мне надоело смотреть про борьбу с преступностью, паранормальными явлениями или пришельцами, где главное отловить и красиво грохнуть. хочется психологизма. поэтому мне, к примеру, "Визитеры" нравятся (не самое философское произведение, но тем не менее), "Район №9".

ничего плохого, деструктивного и вопиюще ужасного ни в образе Хауса, ни в сюжете я не вижу.
популярность его считаю следствием интересного сценария, который направлен на развитие характера персонажа во времени (не только Хауса, там все герои эволюционируют). и еще, конечно, присутствует специфический и очень неплохой юмор.
не думаю, что кто-то получает удовольствие, глядя на калеку. вряд ли вообще кто-то на себя это примеряет. не до того.

вот, пожалуй, все, что я могу про Хауса сказать, и добавить мне нечего) я его не защищаю и не стремлюсь тебя переубедить. просто мне кажется, что ты ищешь сложности и глобальные мировоззренческие проблемы там, где их нет.

DIXI =)

Хью Лори - обожаю)) впрочем, и Стивена Фрая тоже)

mad-red Не, я и не стремлюсь к тому что бы меня переубеждали, просто у меня, видимо, испорчен мозг высшим образованием (один человек упорно это утверждает). Но я везде, с любом более-менее популярном явлении вижу именно черты парадигмального мышления масс. Думаю, на основе различных ТВ шоу будет в будущем написала еще не одна диссертация по современной массовой культуре. Я исхожу из того, что Хаус является продуктом культуры, потому что артефактом культуры является все, что создано мыслью и руками человека, то есть это что-то не природное. А все, что создано человеком, то есть все артефакты, несет на себе отпечаток мировоззрения, будь то унитаз, картина или пепельница. У нас сейчас в основном предметы искусства носят сугубо интеллектуальный, дидактический или развлекательный смысл, поэтому культуру продуктивней изучать,отслеживая изменения в языке (потому что язык - это такая структура, которая легче и быстрее всего меняется в следствии каких-то факторов, лакмусовая бумажка) или на объектах массовой культуры, потому что у нас сейчас массовая культура является повседневной аурой быта, благодаря масс-медиа. Поэтому, хотим мы того или нет, видим мы или не видим, но различные программы и сериалы, показываемые по телевидению являются потенциальным материалом для изучения, тем более, что сейчас мы живем в пока еще не описанной эпохе. Постмодернизм-то закончился.
Но все равно, спасибо тебе, мне вот многое стало понятно, хотя я до сих пор больше люблю смотреть Коломбо и Пуаро, и не из-за сюжета, а из-за лапушек Фалька и Суше.

Смертник экспериментатор Хью Лори он да, он неподражаем)))